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La religiosità nella saga di Alien

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Toshiro
view post Posted on 1/11/2017, 11:41




Alien3...
Non è forse un caso che il runner venga definito "drago": difficilmente una persona non religiosa chiamerebbe in quel modo uno xeno, ma un detenuto immerso in quel tipo di religiosità ha un substrato di terminie concetti da cui attingere.
EEffettivamente, nessuno prega: Ripley non dice mai una preghiera nella saga,nnemmeno nel primo film: è anche probabile che quell'epoca abbia visto un definitivo tramonto delle divinità; in fondo, tra colonie malandate, astronavi decadenti e compagnie multinazionali meschine, non vedo come qualsiasi dio possa avere ancora qualcosa da offrire.
 
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view post Posted on 3/3/2018, 16:58
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GUERRIERO LETALE

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Sì, sembra un futuro molto cupo, del resto le forme di religiosità continuano ad esserci. Ibride, come quella millenarista di Alien 3. Si tratta di una setta che attende evidentemente la fine del mondo (dei mondi) praticando ľastinenza e seguendo altri precetti morali. Dal terzo film sappiamo che Ellen non è molto religiosa (glielo chiede Dillon) e la sua appare come una scelta in controtendenza. Forse nel futuro le religioni sono ancora più presenti e diffuse? Forse troppo, al punto da diventare fondamentalismi? Sembra così.

Però non abbiamo altri riferimenti nei film precedenti.Ľequipaggio del Nostromo sembra un gruppo di scaricatori di porto interessato solo ai soldi. I marines idem. Nel quarto invece c'è un'allusione alla religiosità di Call, ma siamo mi sembra 2 secoli dopo. Inoltre Call è un robot prodotto da altri robot per salvare gli uomini dai loro errori (eugenetica? guerra nucleare?). In quel caso la religione sembra giocare un ruolo positivo.

Nei prequel lo scenario è diverso, il problema sembra essere proprio un confronto tra la scienza e le religioni (Elizabeth e Halloway, il capitano Oram e ľequipaggio, con la presenza delľebrea Rosenthal che prega). E poi c'è ovviamente David con i suoi 'deliri' di onnipotenza.
 
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view post Posted on 3/3/2018, 17:26
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Oram comunque non era proprio "ben visto" dalla Compagnia dal momento che non era stato scelto come capitano proprio per le sue "tendenze religiose". Il suo personaggio sembra quasi stato messo li per evidenziare in un certo senso il fallimento della fede. Oram va avanti con la sua idea e porta tutti con se nel cammino che gli si è aperto davanti. Cammino che poi ha però portato tutti a fare una brutta fine, la fede di Oram ha tecnicamente portato tutti nell'inferno creato da David... altro che paradiso.
 
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view post Posted on 3/3/2018, 17:59
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GUERRIERO LETALE

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Non sono tanto ďaccordo. La scelta di Oram è condivisa da tutto l'equipaggio, non è dettata dalla sua fede, si basa sui dati e ha anche una ragione umanitaria (investigare sull'origine del messaggio umano). Quella più irrazionale sembra proprio la posizione di Daniels, che probabilmente vuole solo tornare in ipersonno il più presto possibile, per non pensare al suo grave lutto.
 
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view post Posted on 3/3/2018, 19:07
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Mettere in pericolo 2000 coloni in ipersonno e metà del suo equipaggio per cercare la fonte di un messaggio che non aveva nemmeno l'aria di una richiesta di aiuto su un pianeta sconosciuto violando ogni procedura di sicurezza e protocollo non mi sembra molto razionale.
Comunque da persona che ha apprezzato Alien 3 posso dire che mi è piaciuta l'idea della setta su fiorina, niente di nuovo essendo un fan di ambientazioni fittizi basate su società depravate e decadenti.
 
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view post Posted on 3/3/2018, 20:28
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È chiaro che è una procedura che devia dal programma, ma voglio solo dire che la fede non c'entra niente nella decisione di Oram, visto che tutti lo appoggiano. Dopotutto si tratta di una missione di colonizzazione, la nave è stata esposta ad una tempesta di neutrini, ľequipaggio non vuole tornare in ipersonno, il lungo viaggio verso Origae 6 potrebbe celare altri pericoli. Una guardatina al vicinissimo Pianeta 4, che presenta condizioni molto favorevoli, non è poi così irragionevole.
 
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view post Posted on 3/3/2018, 22:06
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Si forse nel film la posizione di Oram non è cosi chiaramente data dalle sue convinzioni religiose (a questo punto bisogna chiedersi del perchè caratterizzare in questo modo questo personaggio, la sua fede non avrebbe alcun senso ai fini della storia), bisognerebbe leggere il romanzo se c'è qualche informazione in più sulla sua scelta...
 
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view post Posted on 4/3/2018, 00:43
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A me sembra chiaro un messaggio fortemente anti religioso in questa parte del film. Il religioso alla ricerca dell'eden viene accecato dalla sua fede e abbindola gli uomini a seguirlo in quello che poi si rivelerà un inferno vero e proprio, o almeno così interpreto il personaggio del capitano.
 
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view post Posted on 4/3/2018, 08:30
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Può anche darsi che sia così, ma nel film la fede di Oram non è approfondita. Così come gli altri personaggi del resto che appaiono messi lì come marionette. Colpa di una sceneggiatura scadente. Non escludo che Scott intendesse alludere a una scelta motivata dalla fede, ma questo non emerge con chiarezza. Oram non dice "quel pianeta sarà il nostro paradiso". Semplicemente consulta ľequipaggio e va a dare una guardatina. Piuttosto la sua fede sembrerebbe orientarlo ad un personale ottimismo.
 
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view post Posted on 4/3/2018, 16:44
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Avevo letto da qualche parte che Oram era figlio di un "pastore"
CITAZIONE (Bishop @ 4/3/2018, 08:30) 
Può anche darsi che sia così, ma nel film la fede di Oram non è approfondita. Così come gli altri personaggi del resto che appaiono messi lì come marionette. Colpa di una sceneggiatura scadente. Non escludo che Scott intendesse alludere a una scelta motivata dalla fede, ma questo non emerge con chiarezza. Oram non dice "quel pianeta sarà il nostro paradiso". Semplicemente consulta ľequipaggio e va a dare una guardatina. Piuttosto la sua fede sembrerebbe orientarlo ad un personale ottimismo.

Ma è lampante che il personaggio abbia preso quella decisione per motivi di fede( "seguire il cammino tracciato dinnanzia a noi") fargli dire "uè bella andiamo la che c'è l'eden" sarebbe risultato non poco didascalico, la natura di un personaggio deve emergere dai piccoli gesti e da qualche parola detta tra le righe.
 
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view post Posted on 4/3/2018, 16:50
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In effetti, altrimenti davvero non mi spiego la scelta di farne un religioso...
Anche quando son sul pianeta si rivolge a Daniels con "donna di poca fede!"... evidenziando in un certo senso la sua propensione.
 
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view post Posted on 4/3/2018, 19:18
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CITAZIONE (ELDER PREDATOR @ 4/3/2018, 16:44) 
Avevo letto da qualche parte che Oram era figlio di un "pastore"
CITAZIONE (Bishop @ 4/3/2018, 08:30) 
Può anche darsi che sia così, ma nel film la fede di Oram non è approfondita. Così come gli altri personaggi del resto che appaiono messi lì come marionette. Colpa di una sceneggiatura scadente. Non escludo che Scott intendesse alludere a una scelta motivata dalla fede, ma questo non emerge con chiarezza. Oram non dice "quel pianeta sarà il nostro paradiso". Semplicemente consulta ľequipaggio e va a dare una guardatina. Piuttosto la sua fede sembrerebbe orientarlo ad un personale ottimismo.

Ma è lampante che il personaggio abbia preso quella decisione per motivi di fede( "seguire il cammino tracciato dinnanzia a noi") fargli dire "uè bella andiamo la che c'è l'eden" sarebbe risultato non poco didascalico, la natura di un personaggio deve emergere dai piccoli gesti e da qualche parola detta tra le righe.

Un po' troppo tra le righe... Chiarirlo bene avrebbe dato certamente più carattere al personaggio e tensione al film. Invece tutto è molto sfumato e mescolato, la fede di Oram convive con le valutazioni rigorosamente scientifiche ("io non faccio free climbing"), mentre le valutazioni avvedute di Daniels convivono con i sentimenti e ľemotività. Io non vedo Covenant tutto nero e tutto bianco. E forse è proprio voluto da Scott così ambiguo.
 
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view post Posted on 4/3/2018, 19:53
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Se notate, Oram è colui che da vita al primo Protomorfo: questo fatto può essere visto come l'episodio della caduta di Lucifero. Oram (l' "angelo", per la sua religiosità) è stato corrotto dando vita al demonio, ovvero il Protomorfo.
 
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view post Posted on 4/3/2018, 20:19
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E David percula Oram... "Le mani pigre fanno il lavoro del Diavolo" :D
 
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Hippo
view post Posted on 5/3/2018, 11:12




CITAZIONE (Toshiro @ 1/11/2017, 11:41) 
Alien3...

EEffettivamente, nessuno prega

Non proprio,basti pensare alla cerimonia funebre di Newt e Hicks.Nella versione estesa del terzo film è più accentuato il discorso: Dillon dedica una preghiera ai suoi compagni morti nell'esplosione e prima di una riunione con gli altri detenuti.
 
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