Alien & Predator Una O Più Saghe?

Se non sbaglio nel commento audio di Aliens Cameron la paragona a una sorta di "Compagnia delle Indie"

Mi piace questa tua riflessione e vorrei commentarla: è vero che in Predators avrebbe potuto esserci un dettaglio sugli Alien poiché è uscito dopo i due AvP, è anche vero però che c'è un dettaglio sugli Alien in Predator 2 che uscì prima di AvP.
Di certo alla Fox continueranno a fare nuovi film anche con Alien e Predator da soli, senza inserire sempre elementi riguardanti entrambi.
Del resto, solo perché in Predators non appare un riferimento ad Alien, non significa che essi non esistano.
Giustamente tu dici che mostrando un pianeta riserva di caccia, il fatto che non ci sia una traccia dell'Alien è strano; ma pensa anche che i Predator vivono su un pianeta sul quale saranno di certo divisi in razze, in gruppi, in clan. Più o meno come noi.
In AvP ci viene mostrato un clan di predator che usa gli Alien per il rito di passaggio dei giovani, non è detto che tutti i clan dei predator usino gli Alien per quello scopo.
Finché non verranno fatti altri film che ci spieghino qualcosa di più, non potremo sapere con certezza come stanno le cose.
Forse i Predator di Predators non hanno ritenuto utile portare gli Alien sul pianeta riserva di caccia, o forse li hanno portati in passato ma non vengono mostrate tracce di loro, magari è successo molto tempo prima.


Mi farebbe molto piacere se in Prometheus ci fosse anche solo un minimo dettaglio sui Predator. Anche una cosa come hai detto tu, una lancia buttata in un angolo, una cosa anche più marginale mi andrebbe bene.
Anche perché i Predator (alcuni di loro, almeno) sono in possesso di uova di Alien, e gli Space Jockey anche.
Vista la difficoltà che la Weyland-Yutani ha nel trovare gli Alien nell'universo, (...qualcosa di mai osservato prima in più di duecento mondi già esplorati...) sarebbe davvero strano che sia i Predator che gli Space Jockey abbiano le uova e non si conoscano tra loro.

Edited by semaele - 6/12/2011, 09:19

Non puoi pretendere che il fatto che forse un giorno qualcuno farà un film che c mostri quello che potrebbe essere successo nel lasso d tempo fra i due AvP ed Alien sia la prova che sia effettivamente successo qualcosa. Nessuno ha mai anche solo parlato d questa possibilità... quindi fino a prova contraria non è successo niente per un bel pezzo.

Rispondo qua a Tsubo dal topic d Prometheus, per non riaprire là l'OT:


Può anche darsi che centri un po' anche il gusto soggettivo, ma i collegamenti restano pochi e poco approfonditi, quindi ti chiedo... sei sicuro di non essere tu che leggi troppo in qualche easter egg perchè gli AvP ti sono piaciuti tantissimo, anziché essere io che vorrei far finta che i due film non esistano (cosa non del tutto vera, fra l'altro)?


Non lo ha fatto nemmeno Rodriguez, che in effetti in pratica ha tentato di disconoscere persino Predator2, e d AvP si è tenuto solo l'abitutine dei Preddies d cacciare in gruppi d 3. Figurati se Scott perde tempo a mettere una pezza del genere... anche un minimo d senso l'apparizione deve comunque averla... il teschio d Alien nella parete dei trofei vista in Pred2 c stava... ma trovatemi voi una buona ragione per cui c debba essere un oggetto Predator infilato lì a caso su una nave Jockey.

Poi ripeto... c vuole ben altro per fare un expanded universe che cinque secondi d easter egg in ogni film... ma se vi accontentate...

(chiedo scusa cmq, se il tono del post può sembrare da saccentone... ho il sospetto che un po' lo sia, ma nn ce l'ho con nessuno)

Morph: da come parli sembra che il gusto soggettivo non c'entri solo un po',ma molto.

(non l'ho dico per difendere il film di Anderson e quello degli Strause,magari si tratti di film fatti con un minimo d'impegno......)

Il primo AvP non mi dispiace... per essere un film d Anderson, d sicuro lo preferisco ai suoi Resident Evil, uno più distaccato dalla storia del videogioco dell'altro (si è salvato in corner giusto con Wesker, Jill riprogrammata e poco altro).

AvPR mi fa incacchiare perché i registi avevano davvero capito la natura delle creature, fra il Predalien che si serve di donne incinte per accelerare la riproduzione e Wolf, esteticamente il secondo miglior Predator, a cui non frega assolutamente NULLA degli umani. Peccato che non abbiano capito anche come fare i registi.

Non ho mai fatto mistero che, una volta sbollita l'hype iniziale, i due AvP non mi abbiano esaltato più d tanto. Ma da qui ad odiarli al punto da compromettere la mia obiettività ce ne passa...

Resta il fatto che le sage di Alien e Predator sono nate separatamente, e che il primo versus si è visto nei fumetti, in seguito all'omaggio fatto ad Alien in Predator2.

Ma è anche vero che quella dei versus era una cosa già presente... all'epoca del primo AvP a fumetti i Predator si erano menati già con metà dei supereroi Dc, con risultati dal ridicolo al dignitoso (BatmanVSPredator)... AvP è stato solo un altro crossover gettato nel mucchio, che ha funzionato meglio degli altri. Tanto da farci dei videogiochi e due film, ma sempre d un colpo d fortuna si è trattato. I film poi, sono stati tutti (e per tutti intendo anche le due saghe delle creature) diretti e sceneggiati da persone diverse... non c'è mai stato un "coordinatore", come accade per l'universo d Star Wars, né la consapevolezza di dover far combaciare tutti i pezzi in vista di una serie di crossover-movie, come per i film del ciclo dei Vendicatori della Marvel. Quello che abbiamo sono solo un po' d omaggi e d rimandi ai film classici, messi lì per gli appassionati... non è poca obiettività, è quello che sono. La poca o molta oggettività dei discorsi qui fatti, nasce quando decidete/decidiamo che quei pochi rimandi bastino o meno a provare l'esistenza di una sola continuity.

Per me no, per voi sì. Se siete in grado di argomentare un po' meglio d "c'è un teschio Alien in Predator 2, quindi le due saghe sono una fin dall'inizio!!!!" vi ascolto volentieri


Era per dire... non sono andato a controllarmi la tua lista di preferenze, ma da come li difendevi ho supposto che t abbiamo fatto un'impressione migliore d quella che hanno fatto a me. Che i due film esistano, comunque è ovviamente innegabile il punto è se considerarli un crossover senza impegno, come FreddieVSJason, o un'operazione più attenta volta a creare un unico contesto narrativo. Ragion per cui ci si è incaponiti a vedere le cose, come il teschio alien in P2, già presenti nei film classici che potrebbero far pensare ad un collegamento "premeditato".

Per la prima volta poi,per via di Prometheus, la "tradizione del cambio" di cui parli si rompe,visto il ritorno di Scott.

Si è vero......le 2 saghe non sono unite fin dall'inizio: se la memoria non mi inganna nello speciale del secondo dvd di AVP dedicato al fumetto Dark Horse,Predator 2 è venuto dopo i fumetti di Alien vs Predator (non essendo poi un esperto di fumetti potrei sbagliarmi).

Ma alla fine da quanto è emerso si tratta,come hai detto tu,di dar peso o meno, a seconda della persona, a quei rimandi presenti sopratutto nei 2 AVP.