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Predator OMG: vi piace o no?
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Predator OMG: vi piace o no?, pareri sull'idea

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view post Posted on 19/11/2018, 12:10
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FAVORITO DELLA RAZZA

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Ci sono stati molti sondaggi recentemente che discutevano della possbilità di ibridazioni genetica nei vari Yautja visti fin'ora (oltre quelli visti in The Predator), vorrei però stavolta soffermarmi su un altra domanda, più generica ed unicamente di gusto personale:

vi piace l'idea che i Predator si modifichino geneticamente?


ogm

A primo impatto mi trovo riluttante ad apprezzare tale concept, ma devo dire che aiuta a colmare molti buchi di narrativa:
uno Yautja è troppo diverso dai suoi simili? Ha una struttura cranica inspiegabile? Ha quattro braccia per nessun motivo? Ha una lingua biforcuta o vede a infrarossi anche senza elmo? "E' un OGM" è una risposta facile, sbagliata (o che non piaccia) o meno a seconda del caso, ma sempre possibile.
Altri esempi interessanti che senza la questione OGM sarebbero solamente inspiegabili anomalie genetiche sono le corna di Hornhead Predator e Stalker Predator (se vogliamo anche la capacità di rendere il suo sangue luminescente, in relazione a quest'ultimo).

L'OGM è anche concettualmente interessante in relazione a l'idea che Black voleva comunicare, per la quale i cacciatori non solamente prendono trofei, ma letteralmente una parte della preda entra in loro, "come se prendessero la loro anima".
Poi, l'opzione OGM permette anche una buona variegazione e innovazione se ben untilizzata, con questo espediente narrativo puoi diversificare pardossalmente a l'infinito i cacciatori e le loro abilità, non causando ripetizioni nei vari contenuti che si vanno a creare (film, fumetti etc).

Il problema cui mi sono trovato a riflettere sopra è proprio però il non aver affatto utilizzato bene questa idea, anzi probabilmente nel peggior modo possibile:
ci viene presentato un singolo Predator "Hulkesco", con un (a mio gusto) pessimo design e che immediatamente sovrasta l'originale.
Non sarebbe stato meglio per resa e narrativa che Fugitive fosse invece stato inseguito da, mettiamo, un trio di Yautja, tutti e tre genticamente modificati, ma in modo minore di Assassin, ad esempio uno di loro con l'armatura esoscheletro, un altro magari simile ad un Super con un cranio modificato che (sparo idee) permette di avere maggiore percezione circostante con membrane sensoriali o simili, ed un altro più alto e massiccio?
L'idea è simile a Predators certo, ma magari di migliore impatto.

Ma oltre a tutto ciò, utilizzato o meno bene che sia, mi trovo a non apprezzare l'idea delle modifiche genetiche, a mio gusto rovinano l'immaginario della creatura, ma comunque capisco che possa anche piacere.
Quindi no, il buon vecchio classico con le sue varie "etnie" rimane più di mio gusto, e spero qualche produttore capisca che per realizzare qualcosa di bello con il personaggio non bisogna per forza "andarne a modificare la lore".

(mi scuso nel caso il sondaggio sia giudicato superfluo o un duplicato)
 
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view post Posted on 19/11/2018, 12:33
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DITA CONSUMATE

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Sinceramente? Non molto. Si forse è una cosa che è in linea con il loro voler essere dei cacciatori perfetti, però diciamo che ancora mi ci devo abituare. Per ora la questione mi ha fatto storcere la bocca, un domani chissà, bisognerà vedere se la cosa verrà ripresa o se finirà con questo film. Nel secondo caso vedrò la questione OGM come appartenente esclusivamente ad un determinato clan e non facente parte della vita di tutti i Predator.
 
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view post Posted on 19/11/2018, 12:49
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Demon Bones

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Finchè la cosa è limitata ad un singolo clan, la tollero, ma in generale no.
 
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view post Posted on 19/11/2018, 13:10
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CAMPIONE DELLA SPECIE

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come è già stato detto, dipende da come viene sviluppata, ma per come viene mostrata in the Predator non l' ho gradita per niente... anzi direi che non ho gradito proprio come vengono rappresentati i Pred nell' ultimo film, li trovo snaturati rispetto alla mia idea che avevo di loro.

CITAZIONE (HonorWarrior @ 19/11/2018, 12:10) 
Ma oltre a tutto ciò, utilizzato o meno bene che sia, mi trovo a non apprezzare l'idea delle modifiche genetiche, a mio gusto rovinano l'immaginario della creatura, ma comunque capisco che possa anche piacere.
Quindi no, il buon vecchio classico con le sue varie "etnie" rimane più di mio gusto, e spero qualche produttore capisca che per realizzare qualcosa di bello con il personaggio non bisogna per forza "andarne a modificare la lore".

concordo, votato no.
 
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view post Posted on 19/11/2018, 17:01

VETERANO DELLA DINASTIA

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Agghiacciante

Sia come retcon, davvero pesantissimo, ingombrante ed inutile...sia per come l'idea è introdotta e trattata nell'ultimo film: vuoi perchè viene immediatamente spiattellata allo spettatore con uno spiegone pseudoscientifico -senza nemmeno giocarvici un po'- vuoi perchè il massimo esempio dell'ingegneria genetica è Assassin, un predator che al netto della stazza e della forza, è identico a tutti gli altri.

E questo è un peccato, perchè solamente leggendo il post di HonorWarrior vengono alla mente spunti interessanti per far funzionare l'idea perlomeno all'interno dell'ultimo film...

Penso ad esempio al parallelo col prendere l'anima delle prede cacciate...non sarebbe stato affascinante vedere su schermo questo processo di potenziamento avvenire sotto forma di rituale? Perchè non giocare con l'elemento sovrannaturale e tribale, come del resto facevano i primi due film?

Sarò ripetitivo, ma è dal '90 che certe aspetti legati ai primi due film sono pressochè scomparsi...e per cosa? Per lasciare spazio ad idee pensate male e gestite peggio? Mah....

CITAZIONE (HonorWarrior @ 19/11/2018, 12:10) 
ma devo dire che aiuta a colmare molti buchi di narrativa:
uno Yautja è troppo diverso dai suoi simili? Ha una struttura cranica inspiegabile? Ha quattro braccia per nessun motivo? Ha una lingua biforcuta o vede a infrarossi anche senza elmo? "E' un OGM" è una risposta facile, sbagliata (o che non piaccia) o meno a seconda del caso, ma sempre possibile.
Altri esempi interessanti che senza la questione OGM sarebbero solamente inspiegabili anomalie genetiche sono le corna di Hornhead Predator e Stalker Predator (se vogliamo anche la capacità di rendere il suo sangue luminescente, in relazione a quest'ultimo).

Prendendo per buono ciò che il film suggerisce, cioè che tutti i predator si bombano col dna altrui...il punto è: era necessario arrivare a questo punto per giustificare un'inezia di pochi secondi coma una vista senza elmo e altre cose relegate all'universo espanso?
 
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Hippo
view post Posted on 19/11/2018, 17:06




CITAZIONE (Jericho Cane @ 19/11/2018, 16:56) 
Agghiacciante

Sia come retcon, davvero pesantissimo, ingombrante ed inutile...sia per come l'idea è introdotta e trattata nell'ultimo film: vuoi perchè viene immediatamente spiattellata allo spettatore con uno spiegone pseudo-scientifico -senza nemmeno giocarvici un po'-

Fra l'altro perché non contestualizzare e limitare lo spiegone solo su Assassin,invece che estenderlo e presentarlo con Fugitive allo Stargazer,confondendo ancora di più?

L'idea in sé non mi dispiace e aveva un casino di potenziale,ma il modo in cui è stata presentata e la leggerezza eccessiva con cui l'hanno infilata no.


Sorvoliamo poi che Assassin volesse un bimbo autistico per migliorarsi...
 
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view post Posted on 19/11/2018, 17:34
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Demon Bones

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CITAZIONE (Hippo @ 19/11/2018, 17:06) 
CITAZIONE (Jericho Cane @ 19/11/2018, 16:56) 
Agghiacciante

Sia come retcon, davvero pesantissimo, ingombrante ed inutile...sia per come l'idea è introdotta e trattata nell'ultimo film: vuoi perchè viene immediatamente spiattellata allo spettatore con uno spiegone pseudo-scientifico -senza nemmeno giocarvici un po'-

Fra l'altro perché non contestualizzare e limitare lo spiegone solo su Assassin,invece che estenderlo e presentarlo con Fugitive allo Stargazer,confondendo ancora di più?

L'idea in sé non mi dispiace e aveva un casino di potenziale,ma il modo in cui è stata presentata e la leggerezza eccessiva con cui l'hanno infilata no.


Sorvoliamo poi che Assassin volesse un bimbo autistico per migliorarsi...

Black voleva fare un retcon generale, quando ha capito che i fan non avrebbero gradito si è paraculato con la storia che è solo un usanza di quel clan.
 
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Hippo
view post Posted on 19/11/2018, 17:39




Ecco,potevano spiegare in modo più o meno esplicito che quel clan fosse più tecnologico rispetto agli altri,così da giustificare,ad esempio, il look poco tribale di Assassin e Fugitive
 
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view post Posted on 19/11/2018, 18:15
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FAVORITO DELLA RAZZA

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l'idea di per se non è malvagia, che alcuni predator nel tentativo di perfezionarsi sempre di più arrivino a manipolare il proprio dna nel ottica di creature che vivono per cacciare in maniera sempre più soddisfacente direi che è calzante e perfettamente compatibile con la creatura in questione, quello che non mi piace è che nel film abbiano buttato un ombra su tutti i predator visti fin ora.
 
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view post Posted on 19/11/2018, 20:28
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FAVORITO DELLA RAZZA

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Concordo in generale con tutti i vostri pareri, e l'idea di mostrare il processo di potenziamento come una forma ritualistica avrebbe dato davvero quella sfumatura tribale che da sempre contraddistingue i Predator ma che nel film manca.
Certo è perfettamente comprensibile vista la situazione più a sfondo militare, una missione per ambo le parti coinvolte, ma credo nessuno avrebbe sgradito una collana di teschi, decorazioni di qualche tipo o rimandi estetici a quanto visto fino ad oggi in tale cultura.
 
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Hippo
view post Posted on 19/11/2018, 20:35




CITAZIONE (HonorWarrior @ 19/11/2018, 20:28) 
Concordo in generale con tutti i vostri pareri, e l'idea di mostrare il processo di potenziamento come una forma ritualistica avrebbe dato davvero quella sfumatura tribale che da sempre contraddistingue i Predator ma che nel film manca.

Il rituale dell'estrazione poteva essere una sorta di parallellismo con il rito vodoo in Predator 2...

Basta che poi Assassin non se ne uscisse con la battuta: "Fottuta magia vodoo" :shifty:

Ma anche...quanto poteva esser figo vedere la trasformazione fisica di Assassin al momento degli innesti genetici?
 
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view post Posted on 19/11/2018, 22:41
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FAVORITO DELLA RAZZA

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É una cosa che potrei accettare se riguardasse un singolo clan (cosa che voglio pensare tutt'ora), ma per come l'hanno gestita...no...
Il bello é che l'idea non mi ha ipressionato piú di tanto, non mi ha fatto dire "...é la morte del personaggio..." ecc...ma almeno gestirla in modo piú "tribale" possibile, insomma, nello stile dei Predator, se proprio Black voleva marcare la cosa del "prendere l'anima dei loro trofei" allora mostramela in qualche modo, fai qualcosa che ti possa far dire "ehi, questa si che é roba da Predator", ed invece? Una punturina sulla fronte é il massimo che riesci a immaginare?...
CITAZIONE
...Ma anche...quanto poteva esser figo vedere la trasformazione fisica di Assassin al momento degli innesti genetici?

Tanto, tanto figo, é una mancanza che mi ha deluso molto, una cosa alla "Un lupo mannaro america a Londra" non mi sarebbe dispiaciuta...
 
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view post Posted on 29/5/2023, 13:09
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FAVORITO DELLA RAZZA

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Riuppo. Voi cosa ne pensate?

Io devo dire che mi ha fatto storcere il naso non poco questo retcon. Tralasciamo il fatto che non sopporto i retcon (spesso sconvolgono troppo la lore di qualunque saga) ma non mi sono mai immaginata i Predator come creature che fanno ricerche genetiche e quant'altro. Gli Ingegneri sono creature che le vedo molto di più in laboratori a maneggiare campioni genetici e materia organica per i loro scopi, ma gli yautja proprio non ce li vedo. Se hanno astronavi e armi moderne ciò non significa che abbiano la mentalità per lavorare in questo campo.

Poi per carità! Non voglio abbassare i predator a mere creature "tribali che non hanno approfondimenti scientifici" e può comunque essere plausibile che si divertano a modificarsi il DNA, ma semplicemente a me piace di più pensarli come esseri che non amano approfondire questo ramo della scienza.
 
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view post Posted on 29/5/2023, 17:30
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PRESCELTO DELLA STIRPE

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Per come è stata messa in pratica in The Predator, idea assolutamente da bocciare.

Nel Predators originariamente concepito da Rodriguez, i Super erano cacciatori geneticamente modificati, mentre nel film spiegavano un loro miglioramento solo sul piano tecnologico e tattico (anche lì ci sarebbe da discutere).

Di sicuro è difficile immaginare i Predator a fare analisi da laboratorio, ma vista la tecnologia a loro disposizione, devono avere un bagaglio scientifico enorme, in diversi campi del sapere.
 
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view post Posted on 29/5/2023, 18:40
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FAVORITO DELLA RAZZA

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Non saprei... ho dimenticato la strada

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Ma certo, non metto in dubbio che siano una civiltà molto avanzata, però bisogna anche vedere le loro predisposizioni in certi campi scientifici. Non li vedo proprio in un laboratorio a spremere le meningi, è una cultura (per quello che sappiamo) abbastanza tribale e basata sulla caccia.

Poi magari sul loro pianeta ognuno ha un lavoro normalissimo, tipo l'avvocato, il venditore, l'insegnate di filosofia, il bibliotecario,... in modo non dissimile dagli umani. :lol: D'altronde ci sono un sacco di tizi qualunque che appena possono vanno in Africa per sparare a qualche bestia. Non è che siamo tanto lontani dai pred ^U^
 
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