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Gli ingegneri e "la fogna del comportamento"

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view post Posted on 11/10/2020, 12:10
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DITA CONSUMATE

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La fogna del comportamento è un'espressione coniata dall'etologo statunitense John Bumpass Calhoun, usata per denotare il collasso di una società a causa di anomalie comportamentali provocate dalla sovrappopolazione.

https://it.wikipedia.org/wiki/Fogna_del_comportamento



Il "paradiso" dei topi si è rivelato una sorta di "trappola" che ha portato al collasso la "società" di questi mammiferi. Potrebbe essere accaduta la stessa cosa agli ingegneri? Potrebbero aver creato una società così perfetta che è poi collassata su se stessa? Come abbiamo visto in Alien Covenant, pare che nell'intero pianeta esistesse un'unica colonia di ingegneri con relativamente pochi individui. Appare quasi come una società in declino, apparentemente non evoluta tecnologicamente o comunque "ferma" da chissà quanto tempo. Purtroppo non sappiamo molte cose riguardo questi ingegneri del "Paradiso"... secondo voi potrebbe esserci un parallelismo tra l'esperimento dei topi e gli umanoidi alieni?

engineers-interview-01
 
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view post Posted on 11/10/2020, 13:06
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Decisamente terrificante e suggestiva come ipotesi, peró (almeno io) sento di escluderla, o in alternativa potrebbe essere anche andata cosí, ma con dinamiche differenti
 
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Toshiro
view post Posted on 11/10/2020, 13:29




Da quel poco che Scott ex machina ci ha mostrato, credo che non avesse nemmeno quello in mente.
Si è trovato tra le mani gli ingegneri e li ha spazzati via, evidentemente non servivano agli scopi della trama, incasinandola ulteriormente mostrando ingegneri "non-ingegneri".

Per quel che riguarda la domanda posta...mi sento concorde con Y.J.A.
Io l'ho sermpre letta com una scena da microcosmo: possibile che non esistesse nessun'altra città e davvero (nell'eventualità che esistesse) David ha potuto cancellare tutta la fauna esistente, compresi i non ingegneri?
Troppe cose prive di senso...
 
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view post Posted on 11/10/2020, 14:16
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DITA CONSUMATE

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Be si, gli elementi in comune sarebbero la (presunta) perfezione di una società utopica priva di "pressione selettiva" esterna. In pratica una sorta di collasso dovuto alla mancanza di "selezione naturale". Gli ingegneri si sarebbero "impigriti" avendo raggiunto un livello tale di civilizzazione da renderli sempre più passivi. Magari arrivati a un certo livello di sviluppo hanno ideato il modo di espandersi nell'universo così come abbiamo visto all'inizio di Prometheus. Abbandonando la colonizzazione diretta di un pianeta così come invece concepito dai terrestri all'interno dell'universo narrativo. Chissà se mai avremo risposte in merito.
 
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view post Posted on 12/10/2020, 10:51
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DITA CONSUMATE

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Teoria interessante, alla fine non sappiamo che ci facciano veramente quegli ingegneri lì. Sono stati abbandonati appositamente con poca tecnologia per avere un mondo perfetto (Paradiso appunto) a contatto con la natura? Sono stati messi lì per sfuggire al casino su LV-223 o ci sono da prima? Comunque come dicevo la teoria è interessante.
 
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view post Posted on 12/10/2020, 17:52
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DITA CONSUMATE

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La cosa che pare quasi certa è che quegli ingegneri non potessero abbandonare il pianete. Forse la capacità di viaggiare tra i mondo era riservata a eventuali "caste" più tecnologiche o semplicemente ai "militari/scienziati".
 
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Toshiro
view post Posted on 4/6/2021, 08:48




Mi è venuta in mente una cosa.
ingegneri-prometheus-film
L'ingegnere che vediamo in Promtheus (Last Engineer), ha la sclera dell'occhio scura, quasi non creando contrasto con l'iride.
UoBOu
Gli abitanti di Pianeta 4, da Covenant, sembrano possedere occhi normali...almeno da quel poco di loro che si vede.

Per cui, mi sono chiesto: piuttosto di ingegneri de-voluti, non potremmo parlare degli ingegneri originali?
Nel senso, coloro che abbiamo visto in Prometheus potrebbero essere individui potenziati geneticamente (magari tramite l'assunzione di specifiche varianti del goo) per ottenere dei supersoldati/superscienziati.
Il goo -se volessimo includere nel film anche gli Elders visti in una scena tagliata ad inizio film- potrebbe essere una sostanza che si tramanda soltanto entro una casa di quella che era/è la società degli ingegneri. Gli Anziani ne sarebbero i custodi e la trasmettono solo ai meritevoli, ovvero coloro che poi divengono gli ingegneri che conosciamo in Prometheus.
 
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view post Posted on 4/6/2021, 10:48
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Ci stá come spiegazione, magari é una roba che danno in dotazione insieme alla biotuta
 
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view post Posted on 4/6/2021, 13:09
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Per quel che sappiamo tutto può essere. Gli ingegneri visti in Prometheus potrebbero essere una "casta" venerata dagli altri umanoidi... magari le testone in pietra viste in Covenant rappresentavano proprio soggetti di questa "casta". Rimango però del parere che gli umanoidi di Pianeta 4 erano "ingegneri" 2.0 "venuti bene" al contrario di noi terrestri. Umanoidi senza o quasi tecnologia avanzata che vivevano in un "paradiso" e che vengono visitati dalla "casta" ti tanto in tanto (ecco perchè si riversano in massa nella piazza per dare il bentornato al juggernaut).
 
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view post Posted on 20/5/2023, 14:51
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C'è anche un'altra considerazione da fare: chi stavano aspettando gli abitanti di Pianeta 4?
Non penso che questi proto-ingegneri possano vivere centinaia di anni, quindi non credo stessero aspettando degli scienziati di ritorno da un bombardamento...non è che ormai li ritenevano divinità benevole?
 
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view post Posted on 20/5/2023, 17:29
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CITAZIONE (Toshiro @ 20/5/2023, 15:51) 
C'è anche un'altra considerazione da fare: chi stavano aspettando gli abitanti di Pianeta 4?
Non penso che questi proto-ingegneri possano vivere centinaia di anni, quindi non credo stessero aspettando degli scienziati di ritorno da un bombardamento...non è che ormai li ritenevano divinità benevole?

Nella città degli Ingegneri c'erano comunque dei juggernaut, se non ricordo male c'era qualche scena tagliata, o non completata, con dei bombardieri posti al dì sotto della struttura.

Quindi per loro poteva essere solo una nave qualunque che rientrava.
 
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view post Posted on 21/5/2023, 07:30
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Probabilmente per i nativi l'arrivo delle navi è un evento importante. Credo che anticamente il ritorno di una nave era accolto calorosamente perché c'erano le famiglie dei marinai che attendevano i loro cari e per i mercanti significava un guadagno non affondato in mare. Oggi i viaggi sono più sicuri e per ogni evenienza ci sono i soccorsi (circa...). Non credo che nello spazio esista la "Guardia Spaziale" :lol:

Quindi sì, poteva essere una qualunque nave in arrivo e la gente che era lì è andata a salutare perché curiosa (ammettiamolo: vedere una gigantesca nave attraccare è veramente interessante, non so perché ma io adoro guardare. Forse perché vengo dalle montagne... =_= :lol: ). Però potrebbe anche essere che i viaggi spaziali non sono così comuni, un po' come i lanci di razzi per noi, e ciò spiegherebbe l'interesse di tutti.

Poi potrebbe anche essere che ritengano gli ingeneri delle divinità, oppure degli eroi da una missione che per un qualche motivo si è dilungato troppo (per nostra fortuna). Certo che avrebbero potuto fare di meglio spiegandoci più in dettaglio. Vabbè.
 
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view post Posted on 21/5/2023, 10:26
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L'eccezionalità dell'evento è evidenziata dal fatto che tutta la popolazione si riversa sulla piazza. Il juggernaut da quello che sappiamo è un bombardiere e non una nave commerciale, dunque può portare solo morte. E' come se stessero aspettando da parecchio tempo (in teoria 2000 anni) il ritorno di questi da una missione (punitiva verso la Terra???). Siccome gi ingegneri dovrebbero avere una vita lunga, è probabile che i 2000 anni trascorsi non fossero percepiti come tali. C'è anche da dire che nei 10 anni trascorsi dal bombardamento all'arrivo della Covenant sul pianeta non sono arrivati alti ingegneri. Io spero che il Pianeta 4 sia un "paradiso" inteso come un pianeta uscito "bene" (al contrario della Terra) e che il loro mondo natale sia un altro.
 
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view post Posted on 21/5/2023, 12:31
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CITAZIONE (Lord Freezer @ 21/5/2023, 11:26) 
L'eccezionalità dell'evento è evidenziata dal fatto che tutta la popolazione si riversa sulla piazza. Il juggernaut da quello che sappiamo è un bombardiere e non una nave commerciale, dunque può portare solo morte. E' come se stessero aspettando da parecchio tempo (in teoria 2000 anni) il ritorno di questi da una missione (punitiva verso la Terra???). Siccome gi ingegneri dovrebbero avere una vita lunga, è probabile che i 2000 anni trascorsi non fossero percepiti come tali. C'è anche da dire che nei 10 anni trascorsi dal bombardamento all'arrivo della Covenant sul pianeta non sono arrivati alti ingegneri. Io spero che il Pianeta 4 sia un "paradiso" inteso come un pianeta uscito "bene" (al contrario della Terra) e che il loro mondo natale sia un altro.

Anche io sono propensa a pensare che Pianeta 4 sia un progetto degli ingegneri perfetto a differenza della Terra. Forse la popolazione che è andata a salutare il juggernaut era così numerosa perché l'attesa era stata molto lunga (potranno anche vivere centinaia di anni, ma avranno notato che qualcosa non è andato bene per il tempo trascorso. Cioè, se una nave deve impiegare 3 mesi ad arrivare a destinazione ma poi impiega anche una settimana in più ci si allarma). Quindi la felicità che mostrano può essere imputabile ad una grande preoccupazione precedente.

Probabilmente la popolazione era anche a conoscenza del tipo di nave, altrimenti non sarebbero stati confusi quando si apriva l'hangar della nave sopra di loro (non so se m'intendo). Che siano Ingegneri oppure no sanno bene che cosa può portare una nave del genere.

Il fatto che in 10 anni non siano arrivati degli Ingegneri è un po' strano, ma probabilmente per loro 10 anni sono pochi e quindi sarebbero arrivati dopo gli avvenimenti di Covenant (chissà come reagiranno a vedere il laboratorio di David :lol: )

Sarebbe stato bello vedere dei sopravvissuti che interagivano con l'equipaggio della Covenant.
 
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