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view post Posted on 14/1/2019, 13:21
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I vari Universi del Multiverso Marvel hanno denominazioni come Terra 616 (La continuity principale in cui si svolgono tutte le principali storie dei fumetti Marvel) - Terra 1610 (Ultimate Universe) - Terra 199999 (MCU - Marvel Studios Cinematic Universe). Ognuna di queste ha una sua continuity. Che poi possono diventare collegate a una sola continuity. Esistono migliaia e migliaia di Universi Marvel. Questo fa ordine in tutte le storie. Come vedi in questo modo la continuity è sia nei fumetti che nei films.

Se dovessimo persistere nell'Universo Alien a considerare quello che è canonico e quello che non è canonico. Bisognerebbe buttare nel cestino films come gli AVP perché non più canonici a causa di Alien Covenant. Oppure Alien 3 e Alien - Resurrection come non canonici a causa di possibili continui diretti di Aliens - Scontro finale che sono in cantiere da molti anni e mai realizzati. Realizzati però nei fumetti. Una soluzione, non dico stile Marvel, ma simile alla Marvel, impedirebbe di buttare nel cestino films che sono stati, secondo il mio parere, dei bei films.
 
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Hippo
view post Posted on 14/1/2019, 13:46




CITAZIONE (Blacksun234 @ 14/1/2019, 13:21) 
Se dovessimo persistere nell'Universo Alien a considerare quello che è canonico e quello che non è canonico. Bisognerebbe buttare nel cestino films come gli AVP perché non più canonici a causa di Alien Covenant.

Perché a causa di Covenant?
 
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view post Posted on 14/1/2019, 15:14
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CITAZIONE (Hippo @ 14/1/2019, 13:46) 
CITAZIONE (Blacksun234 @ 14/1/2019, 13:21) 
Se dovessimo persistere nell'Universo Alien a considerare quello che è canonico e quello che non è canonico. Bisognerebbe buttare nel cestino films come gli AVP perché non più canonici a causa di Alien Covenant.

Perché a causa di Covenant?

Mi spiego. Ho letto da qualche parte. Ma non ricordo dove. Che gli AVP, non vengono considerati più canonici a causa di Alien Covenant. Perché secondo gli AVP, gli xenomorfi esistono da moltissimo tempo. Ma secondo Alien Covenant sono stati creati da David.

Anche se in altri thread abbiamo discusso sul fatto che David ha solo ricreato gli xenomorfi. Cosa che stavano facendo anche gli ingegneri, che stavano cercando di riportare in vita gli xenomorfi. Sembra addirittura che gli xenomorfi erano oggetto di adorazione per gli ingegneri. Questo è quello che abbiamo appurato in questo forum. Ma per molti dopo la visione di Alien Covenant, il creatore degli xenomorfi è David. Di conseguenza gli AVP, non possono più essere canonici.

Per altri addirittura non erano da considerare canonici perché sono dei crossover.

Eppure gli AVP, hanno introdotto dei piccoli indizi, che ci fanno capire qualcosa di più sugli xenomorfi. E la loro vera origine. Anche se sono ancora avvolti dal mistero, abbiamo capito che insieme ai Predators, sono un'antica razza aliena. E abbiamo capito che i Predators sono da sempre i loro più spietati cacciatori. Cacciatori anche di tante altre razze aliene e anche degli esseri umani.

Edited by Blacksun234 - 14/1/2019, 15:27
 
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view post Posted on 14/1/2019, 15:20
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Ci sarebbe anche la questione della fondazione della Weyland Corp. che secondo Prometheus sarebbe stata fondata nel 2012 retconnando di fatto le Weyland Industries del 2004 di AVP
 
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view post Posted on 14/1/2019, 15:32
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CITAZIONE (Jack D. Spade @ 14/1/2019, 15:20) 
Ci sarebbe anche la questione della fondazione della Weyland Corp. che secondo Prometheus sarebbe stata fondata nel 2012 retconnando di fatto le Weyland Industries del 2004 di AVP

E beh! Di casini ne hanno fatti tanti. Solo perché quando vogliono produrre un film, ognuno vuole dire la sua. E non è che si siedono ad un tavolino e dire: Come la vogliamo mandare avanti questa saga? Per poter avere unità?
 
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view post Posted on 14/1/2019, 15:37




CITAZIONE (Jack D. Spade @ 14/1/2019, 15:20) 
Ci sarebbe anche la questione della fondazione della Weyland Corp. che secondo Prometheus sarebbe stata fondata nel 2012 retconnando di fatto le Weyland Industries del 2004 di AVP

Morto Weyland nel 2004, potrebbe esserci stata una rifondazione, con Peter Weyland.
 
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view post Posted on 14/1/2019, 15:40
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CITAZIONE (Blacksun234 @ 14/1/2019, 15:32) 
CITAZIONE (Jack D. Spade @ 14/1/2019, 15:20) 
Ci sarebbe anche la questione della fondazione della Weyland Corp. che secondo Prometheus sarebbe stata fondata nel 2012 retconnando di fatto le Weyland Industries del 2004 di AVP

E beh! Di casini ne hanno fatti tanti. Solo perché quando vogliono produrre un film, ognuno vuole dire la sua. E non è che si siedono ad un tavolino e dire: Come la vogliamo mandare avanti questa saga? Per poter avere unità?

A Scott gliel’avevano fatte notare l’incoungrenza tra le due cose, ma disse che voleva seguire la propria linea temporale.

CITAZIONE (Hippo @ 14/1/2019, 15:37) 
CITAZIONE (Jack D. Spade @ 14/1/2019, 15:20) 
Ci sarebbe anche la questione della fondazione della Weyland Corp. che secondo Prometheus sarebbe stata fondata nel 2012 retconnando di fatto le Weyland Industries del 2004 di AVP

Morto Weyland nel 2004, potrebbe esserci stata una rifondazione, con Peter Weyland.

Sì, potrebbe.
 
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view post Posted on 14/1/2019, 15:41




CITAZIONE (Blacksun234 @ 14/1/2019, 15:14) 
CITAZIONE (Hippo @ 14/1/2019, 13:46) 
Perché a causa di Covenant?

Mi spiego. Ho letto da qualche parte. Ma non ricordo dove. Che gli AVP, non vengono considerati più canonici a causa di Alien Covenant. Perché secondo gli AVP, gli xenomorfi esistono da moltissimo tempo. Ma secondo Alien Covenant sono stati creati da David.

Anche se in altri thread abbiamo discusso sul fatto che David ha solo ricreato gli xenomorfi. Cosa che stavano facendo anche gli ingegneri, che stavano cercando di riportare in vita gli xenomorfi. Sembra addirittura che gli xenomorfi erano oggetto di adorazione per gli ingegneri. Questo è quello che abbiamo appurato in questo forum. Ma per molti dopo la visione di Alien Covenant, il creatore degli xenomorfi è David. Di conseguenza gli AVP, non possono più essere canonici.

Per altri addirittura non erano da considerare canonici perché sono dei crossover.

Eppure gli AVP, hanno introdotto dei piccoli indizi, che ci fanno capire qualcosa di più sugli xenomorfi. E la loro vera origine. Anche se sono ancora avvolti dal mistero, abbiamo capito che insieme ai Predators, sono un'antica razza aliena. E abbiamo capito che i Predators sono da sempre i loro più spietati cacciatori. Cacciatori anche di tante altre razze aliene e anche degli esseri umani.

In Prometheus ci sono indizi che stanno ad indicare che lo xenomorfo, o una delle sue forme/varianti, fosse già in circolazione.

Nella novelizzazione di Covenant, David aveva un Facehugger morto non creato da lui stando a quanto dice, una versione più aggressiva da lui soppressa.
 
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view post Posted on 14/1/2019, 16:27
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CITAZIONE (Jack D. Spade @ 14/1/2019, 15:40) 
A Scott gliel’avevano fatte notare l’incoungrenza tra le due cose, ma disse che voleva seguire la propria linea temporale.

Infatti Scott, non si è minimamente filati gli AVP, come non si è filati né Alien3 né Alien - Resurrection. L'unico che gli è andato a genio è stato Aliens - Scontro Finale di Cameron. Aveva chiesto infatti la collaborazione di Cameron per Prometheus 2, ma Cameron ha rifiutato per vari motivi. Perché era impegnato su altri fronti e non gli piacevano come erano andati avanti gli altri sequel di Alien e gli AVP. Credo che anche a Cameron sarebbero piaciuti dei sequel di Alien dove c'erano Ripley, Hicks, Newt, Bishop e Amanda Ripley. Infatti molto probabilmente era questo il progetto di Neill Blomkamp, che piaceva anche a Cameron. Ma Scott ha bloccato questo progetto per mandare avanti la sua linea temporale. La 20th Century Fox ha bloccato, per ora, il progetto di Scott. Insomma casini su casini. Ma ormai la frittata è fatta. Si può sanare solo facendo diventare qualche film alternativo. Troppe storie diverse per mancanza di unità.
 
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view post Posted on 14/1/2019, 16:50
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Da Prometheus a Alien: Resurrection non vedo nessun casino, certo ci sono alcune cose un po' forzate come la colonia su LV-426 e le installazioni degli ingegneri su LV-223 non ulteriormente investigate dopo i fatti di Prometheus... per il resto basta considerare Alien, Predator e AvP come saghe separate o (in alcuni punti) alternative e si toglie il problema. I film devono avere la priorità e se una storia di un fumetto o di un videogioco non intacca la continuity dei film (per quel che vale) può anche essere considerata "canonica".
 
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view post Posted on 14/1/2019, 16:56
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Contiamo anche che oggi come oggi il canone è qualcosa che può essere facilmente ignorato se è volontà dei produttori farlo. Ricordatevi che se Aliens: Colonial Marines fosse stato un capolavoro di trama (e di vendite) sarebbe considerato più canonico di Alien³. Esattamente come lo sarebbe un ipotetico Alien di Blomkamp.
 
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view post Posted on 14/1/2019, 17:05
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CITAZIONE (Jack D. Spade @ 14/1/2019, 16:56) 
Ricordatevi che se Aliens: Colonial Marines fosse stato un capolavoro di trama (e di vendite) sarebbe considerato più canonico Alien³.

Ma da chi? Da chi gioca a videogiochi forse... qui si entra nel campo della soggettività più estrema, non è che se una cosa piace o non piace può diventare canon o meno, a me per esempio, pur non piacendo Alien Resurrection, lo considero canon all'interno della saga di Alien, e così dovrebbe essere fatto da tutti.
 
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CITAZIONE (Lord Freezer @ 14/1/2019, 17:05) 
Ma da chi?

Dalla fu 20th Century Fox. Anzi, credo sia ancora considerato canonico ufficialmente.
 
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Se vero, classiche affermazioni di chi cerca (commercialmente) di rendere accattivante e appetibile un prodotto di natura secondaria.
 
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CITAZIONE (Lord Freezer @ 14/1/2019, 17:20) 
Se vero, classiche affermazioni di chi cerca (commercialmente) di rendere accattivante e appetibile un prodotto di natura secondaria.

E infatti l'hanno reso tale per cercare di spingere le vendite.
 
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