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Armi e armature da tutto il mondo e da tutte le epoche

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view post Posted on 20/5/2023, 17:25
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PRESCELTO DELLA STIRPE

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Molto bella, quasi da film fantasy. La corazza è gli spallacci a scaglie mi ricordano le armature giapponesi.

Complimenti anche per la ricerca linguistica 👍
 
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view post Posted on 20/5/2023, 17:41
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Le unità di cavalleria catafratte erano proprio fighe.
 
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view post Posted on 21/5/2023, 07:53
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CITAZIONE (Andrea Rain @ 20/5/2023, 18:25)
Molto bella, quasi da film fantasy. La corazza è gli spallacci a scaglie mi ricordano le armature giapponesi.

Complimenti anche per la ricerca linguistica 👍

Grazie! :)

A proposito di fantasy: questa armatura l'ho trovata intanto che facevo delle ricerche per una mia storia, per l'appunto, fantasy. Storia che spero di riuscire a sviluppare decentemente 😅

CITAZIONE (Toshiro @ 20/5/2023, 18:41)
Le unità di cavalleria catafratte erano proprio fighe.

Sì!! A guardarle non sembrano nemmeno delle persone vestite, si intravedono gli occhi se si aguzza la vista, ma non si vedono bene. Paiono delle armature viventi!

Qua ho trovato un aswaran, forza di cavalleria sempre dell'Impero Sasanide. Tralasciamo il cavallo che è palesemente del nord Europa se non inglese e le razze usate in Persia erano di certo più snelle e piccole (il cavaliere in foto non è di certo piccolo però), ma immaginatevi una cosa del genere venirvi incontro. Io sarei scappata a gambe levate, non sono una impavida guerriera di certo ^U^
Ancient_Sasanid_Cataphract_Uther_Oxford_2003_06_2%281%29
Su Wikipedia dicono che il cavaliere è Chris Winstanley, mentre il cavallo Uther. Mi fa ridere che nelle credenziali ci sia anche lui :lol:

Fatto interessante: la forza di polizia a cavallo iraniana si chiama ASVARAN. Questa parola significa in sé "cavalleria". Molto fantasioso X)
 
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view post Posted on 21/5/2023, 08:00
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Dovevano essere cavalli decisamente robusti, con una grande stamina per andare in battaglia con quelle armature addosso, con tanto di cavaliere.
 
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view post Posted on 21/5/2023, 08:11
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CITAZIONE (Andrea Rain @ 21/5/2023, 09:00) 
Dovevano essere cavalli decisamente robusti, con una grande stamina per andare in battaglia con quelle armature addosso, con tanto di cavaliere.

Sì, realisticamente dovevano essere cavalli possenti per portare bardatura e cavaliere con la corazza, anche se l'uomo fosse stato più piccolo di quello raffigurato nella foto.
Più tardi provo a recuperare un articolo di focus storia in cui si parla di alcune battaglie tra cavalleria pesante sassanide e bizantina
 
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view post Posted on 21/5/2023, 09:45
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CITAZIONE (Andrea Rain @ 21/5/2023, 09:00) 
Dovevano essere cavalli decisamente robusti, con una grande stamina per andare in battaglia con quelle armature addosso, con tanto di cavaliere.

No no, certo. Mica si poteva prendere una bestia come il lazzarone che visito in scuderia ^U^ Dovrei postare una sua foto, ma è sempre grasso :lol:

Se si va ad osservare le rappresentazioni antiche comunque i cavalli sono robusti, ma non come quelli da tiro che noi associamo al medioevo. Non sottovaluterei comunque la forza di un cavallo piccolo, di solito sono molto esplosivi (i pony sono impressionanti, riescono a tenere un uomo adulto in groppa e non sembrano affaticarsi alcune razze).
Qua si notano dei cavalli molto tozzi, le dimensioni sono di certo sfalsate. L'opera è sempre dal periodo sasanide:
1024px-Irnp105-Grobowce_Naqsh-E_Rustam

Avevo letto che i cavalli nel medioevo erano molto più piccoli delle razze moderne. Se si osservano le razze più antiche (il cavallo turcomanno, l'arabo, il berbero, anche i meno recenti andalusi) sono tutti piccoli, a malapena superano i 160 centimetri (ultimamente tendono a selezionare quelli più alti). Per di più presentano delle zampe sottili rispetto alle razze pesanti, ma alcuni (penso al berbero e all'andaluso) hanno le zampe meno allungate, con torace, collo e posteriore molto grossi (stupendi :wub: ) quindi con una potenza non da nulla. Ma non vorrei andare OT né annoiarvi con i cavalli :P

A proposito di berberi, ci tengo a condividere quest'immagine. In Marocco si usa far galoppare i cavalli bardati in fila mentre i cavalieri sparano con i fucili per aria. Ovviamente è per spettacolo e da vedere in video è bellissimo, figuriamoci dal vivo. Non presentano armature penso per l'arrivo delle armi da fuoco, ma forse (e qua può partire la boiata) quello che vediamo è una specie di "evoluzione" in decorazione di quella che una volta era una protezione:
800px-Barb_Horse_tbourida_Morocco

CITAZIONE (Toshiro @ 21/5/2023, 09:11)
Sì, realisticamente dovevano essere cavalli possenti per portare bardatura e cavaliere con la corazza, anche se l'uomo fosse stato più piccolo di quello raffigurato nella foto.

Non so se te per possente intendi di dimensioni grandi e forte oppure di grande vigore. Però sì, la dimensione del cavaliere non credo che influenzasse le dimensioni della cavalcatura a causa del "limite" dovuto alle protezioni. Ovvio che non metti un armadio sopra ad un comodino, perché sarebbe scomodo per entrambi :lol:

CITAZIONE (Toshiro @ 21/5/2023, 09:11)
Più tardi provo a recuperare un articolo di focus storia in cui si parla di alcune battaglie tra cavalleria pesante sassanide e bizantina

Con piacere! Adoro articoli di questo genere!
 
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view post Posted on 21/5/2023, 10:19
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CITAZIONE (Principessa delle Tenebre @ 21/5/2023, 10:45) 
CITAZIONE (Toshiro @ 21/5/2023, 09:11)
Sì, realisticamente dovevano essere cavalli possenti per portare bardatura e cavaliere con la corazza, anche se l'uomo fosse stato più piccolo di quello raffigurato nella foto.

Non so se te per possente intendi di dimensioni grandi e forte oppure di grande vigore. Però sì, la dimensione del cavaliere non credo che influenzasse le dimensioni della cavalcatura a causa del "limite" dovuto alle protezioni. Ovvio che non metti un armadio sopra ad un comodino, perché sarebbe scomodo per entrambi :lol:

Sì, per "possente" intendo un cavallo robusto, più che alto come lo intendiamo noi attualmente, diciamo un cavallo abbastanza forte da supportare il peso dell'uomo in armatura. L'armatura per i cavalli doveva essere costosa, come doveva esserlo l'addestramento dell'animale...verosimilmente, la maggior parte dei cavalli poteva esser bardata con armature di cuoio e stoffe, un po' come accadeva per gli elefanti impiegati in battaglia.

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da Focus Storia n°190

Mi scuso per la qualità ballerina delle immagini, ma la mia stampante è un po' recalcitrante.
 
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view post Posted on 21/5/2023, 12:10
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CITAZIONE (Toshiro @ 21/5/2023, 11:19) 
Sì, per "possente" intendo un cavallo robusto, più che alto come lo intendiamo noi attualmente, diciamo un cavallo abbastanza forte da supportare il peso dell'uomo in armatura. L'armatura per i cavalli doveva essere costosa, come doveva esserlo l'addestramento dell'animale...verosimilmente, la maggior parte dei cavalli poteva esser bardata con armature di cuoio e stoffe, un po' come accadeva per gli elefanti impiegati in battaglia.

Non posso che concordare con te in tutto. Un cavallo era estremamente costoso soprattutto per il mantenimento (e non parlo solo per le cure, ma anche il continuo allenamento per mantenere la muscolatura e la mente da cavallo da guerra).

Gli aswaran (il catafratto inviato prima) erano di alto rango nella società. Non poteva esserlo chiunque ma solo i nobili, un po' per prestigio ma anche per la quantità di denaro necessaria per avere un armamento del genere. Quindi sì, i cavalli erano poco coperti rispetto al cavaliere, cercando di coprire possibilmente il petto e il muso (anche la polizia moderna a cavallo presenta caratteristiche simili, infatti i cavalli hanno delle protezioni sul muso, petto e zampe anteriori).

CITAZIONE (Toshiro @ 21/5/2023, 11:19) 
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Mi scuso per la qualità ballerina delle immagini, ma la mia stampante è un po' recalcitrante.

Grazie!! Lo userò per i miei lavori, i disegni mi aiuteranno anche loro *_*
 
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view post Posted on 21/5/2023, 12:47
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Ammetto che si tratta di un contesto che vorrei approfondire, perché a scuola si studia pochissimo, se non si fanno corsi specialistici.
Immagino che, per focalizzarsi su un periodo simile, occorra conoscere greco antico e moderno, arabo e persiano, oltre che avere solide conoscenze circa il periodo successivo alla dominazione sassanide e, quindi, l'ingresso in scena della compagine guidata prima da Maometto e poi dai califfi rashidun.

Scusate, mi faccio trasportare... :lol:
 
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view post Posted on 21/5/2023, 13:31
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Ti dico, io per fortuna l'ho un po' studiata al liceo con un professore veramente bravo. Non abbiamo trattato dell'impero Sasanide, ma dell'espansione araba sì, arrivando fino al califfato degli omayyade. Già solo questa modesta spiegazione mi ha aiutato per i miei approfondimenti, altrimenti avrei quasi ignorato questi periodi storici (il fascino della cultura medio-orientale però ce l'ho sempre avuta 😅).

Ovvio che aiuta la conoscenza delle lingue antiche, ma noi comuni mortali possiamo comunque addentrarci nell'esplorazione di questo magnifico periodo storico. Wikipedia è la nostra guida ^U^

EDIT: il mio amico mi ha risposto riguardo l'ascia che hai postato Andrea Rain e ha detto che dubita che sia un'arma ottomana perché c'è sulla lama la parola "Ali". Questo era il nome del cugino di Maometto, cugino che gli sciiti ritengono sia il successore del profeta. Ha quindi ipotizzato la possibilità che sia persiana. Da quello che ho capito gli Ottomani erano Sunniti (e la maggior parte lo sono tutt'ora in Turchia).

Spero che ti sia utile!

Per la cronaca intendo questo post:
CITAZIONE (Andrea Rain @ 20/5/2023, 14:25) 
Ascia ottomana del sedicesimo secolo.
FB_IMG_1684585422494


Edited by Principessa delle Tenebre - 21/5/2023, 19:31
 
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view post Posted on 28/5/2023, 08:40
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view post Posted on 28/5/2023, 16:29
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Bellissimo elmo! Ma di che periodo è?
 
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CITAZIONE (Principessa delle Tenebre @ 28/5/2023, 17:29) 
Bellissimo elmo! Ma di che periodo è?

Onestamente non lo so, devo dire che è uno degli elmi giapponesi più sobri che abbia visto.
 
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view post Posted on 28/5/2023, 19:41
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Sì, una cosuccia da poco devo dire :lol:
 
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view post Posted on 2/6/2023, 12:05
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